腐漫控

标题: 关于民法典同性婚姻合法化的看法 [打印本页]

作者: 圣天使神猫 时间: 2019-11-12 23:47
标题: 关于民法典同性婚姻合法化的看法

首先，同性婚合法可以，但是绝对不是现在，tw合法是出于政治目的，大陆现在是真的不行。

先不说黑色的一面，思想道德这一关就很大可能过不去，现在同性恋群体是少数，有多少人真正的了解过同？

思想上就是一道无法跨过的鸿沟，改变思想至少要2到3代人

看到合法化就冲的，想好在做，这不是过家家、再者说就算这条没通过你们就不过了？？？

不能只看到现在，以后也要想，

(个人观点，不接受反驳和批评，要想的话请私聊）

作者: 冰牙白虎 时间: 2019-11-13 03:37
国内现在，同性伴侣办理相互意定监护，应该是最接近婚姻的法律程序吧，互为监护人，在最紧要的关头，确定对方是那个知道自己想要什么样生命走向的人，而不一定非得是是父母或者其他血亲。

作者: jingling0716 时间: 2019-11-13 10:21
又说是个人观点，偏偏又不接受反驳和批评，
一看就是歧视、狭隘之人，还非要装成熟、理性、客观、中立。

我可以逐条反驳你的话：
“首先，同性婚合法可以，但是绝对不是现在，tw合法是出于政治目的，大陆现在是真的不行。”
——请问什么时候是合适的时候？你能拿出个时间表？还是能提供一个准确的计量指标？
TW合法化有争取选票的动机，但不改变其本身的进步性质。

“先不说黑色的一面，思想道德这一关就很大可能过不去，现在同性恋群体是少数，有多少人真正的了解过同？”
——同性恋在任何时候都只会是少数，不可能是多数，这是自然规律决定的。
欧美同性婚姻合法化多年的荷兰等国，依然是异性恋占绝大多数。
因为了解的人少，所以就变成了“思想道德不过关”？性少数人群是本身有什么思想问题吗？
他们不是一样奉公守法、工作生活，为社会做贡献？
因为性取向不一样，就变成“思想道德不过关”了？
正是因为了解的人少，才引发诸多歧视和误解（你不就是其中之一？）
因为想让更多人了解，他们现在才积极发声。

“思想上就是一道无法跨过的鸿沟，改变思想至少要2到3代人”
——我举一个反例，关于新中国成立后推进男女平等、倡导移风易俗。
封建社会重男轻女，男子三妻四妾，旧思想延续了数千年，
但国内只花了20多年就扭转了这一局面，
手段2条：
1、法律层面，实行一夫一妻制，
2、制度设计上，让女性更多参与到社会生产中来，推进男女同工同酬，
女性有了收入，不必再依附于男性，于是女性的社会地位很快得到提升。

反例是国内的性教育，喊了这么多年，依然遮遮掩掩，家长总觉得不到时候，
学校发性教育读本还轮番投诉，害读本被收回。
但换来的结果是，国内每年的女性人工流产手术台数全球第一。

“看到合法化就冲的，想好在做，这不是过家家、再者说就算这条没通过你们就不过了？？？
不能只看到现在，以后也要想，”
——看到合法化积极支持、发声难道有什么不对吗？
永远不发声，就永远不会有人了解，你所谓的“合适的时机”也永远不会到来，这是一个循环悖论。
另外，你说“没通过你们就不过了？”，
我也想问，难道合法化通过了会有人逼着你去和同性结婚？难道不是谁想结谁结？
你要不是同性恋，谁会过来睬你？对你有啥子影响？

允许同性婚姻合法化其实是一种帕累托优化：
即在没有使任何人境况变坏的前提下，使得至少一个人变得更好。
不结婚的同性恋可以继续不结，异性恋也不适用，他们的利益都不会受损，
但想结婚的同性恋就可以结婚。
同时法律形式上的许可让性少数变得更可见，
有助于消除、减少歧视和误解。

作者: jsjem 时间: 2019-11-13 14:29
不想说太多，我也觉得不太实际，有些事情并不是你想努力就能成功，虽说不努力怎么知道会不会成功，但是有些事情就是很明显，除非有什么重大的变故

作者: 风光四射 时间: 2019-11-14 00:24
需要的真的是婚姻合法化吗？需要的应该是被法律承认的关系吧。沿用男女之间的婚姻这个概念真的合适吗？

作者: htyrtyt 时间: 2019-11-14 13:25
婚姻合法化现在不敢想
起码对象病危通知书上我可以签字就成

作者: 白字 时间: 2019-11-14 13:48
时间还长，现在不敢想

作者: 霜骨炽翼 时间: 2019-11-14 19:16
我想说的是，他说的很有道理。不要只是觉得别人的想法和自己的不相同就直接给这样了，我的观点很简单，那就是目前立法不建议有，但是需要同性视野更多的出现在大众的眼中，需要更多的理解和支持。
比如说，法国。没有考虑同性婚姻在国内的思想基础，而直接就去推行法律就引起了大量民众反对，这个对于同性人群来说是一种负关系。
我的观念很简单，台湾通过是他们那里本身就有相对更好的性教育和同性知识普及，而大陆这边却没有，你可以问问路人，尤其是我们父母这一代人，很多时候还是没有宣传的。
而更加需要的是将同志影视能够搬上电影和电视剧，希望能够更加让大众接受是眼前最重要的事情。而法律提出是一个方面，能够出现在视野，当然我们这边更多的人知道的是同性法律如果真的就通过了，那么就绝对会出现负面效果。

作者: 霜骨炽翼 时间: 2019-11-14 19:18
其实国内同性恋需要的东西很多，相关法律，社会认可和包容度。真的很难的

作者: 1747004391 时间: 2019-11-15 19:04
太难了，最近几年不可能了，我附近的人和我在网络上碰见的人，基本上表面上说不反对但不支持，其实心里想让我们消失

作者: jingling0716 时间: 2019-11-18 10:17
从社会运动的角度来说，
确实不存在直接上来就同性婚姻合法化的先例，
通常是先有反歧视立法、多元化性教育、参照异性婚姻实行关系登记，
最后才是同性婚姻。

但我想表达的是：
同性婚姻合法化作为同志运动的终极目标，我们自己肯定是要支持的，
你自己都不支持，难道还指望异性恋主动来支持你？

本来LGBT的社会可见度就很低，不利用各种合法的方式积极发声，
社会环境不会自发变好，
你自己都没有提出自己的诉求，有关部门难道会主动想到你？

作者: 圣天使神猫 时间: 2019-11-18 23:47
反正，我自己的看法就是这样，我只是个平平无奇的高三党一枚╮(￣▽￣")╭

作者: 绵羊 时间: 2019-11-19 18:48

我就想问~
我有生之年
能赶上吗？

作者: jingling0716 时间: 2019-11-20 10:13
其实我早看出来阁下是个小朋友，
所说的话也并不针对你，
要是之前的措辞有些激烈让你不舒服了，勿怪。

我其实是想让更多摇摆不定、无法自我认同的人看到，
增加大家的自我认同程度而已。
如果大家自我认同程度高，不觉得同性恋是“丢脸的、见不得人的”，
那出柜的比例就会大大提高（目前不到5%，这还是乐观估计），

社会运动是一项用人来影响人的活动，
当普通人身边有很多的lgbt，他们在日常生活中轻易就能看到lgbt，并从心底里接受他们与自己并没有什么不同时，
对lgbt的妖魔化和污名化才会破除。

不要以为自我认同是个很容易的事情，
很多人终其一生也许都无法做到，
现在lgbt向父母出柜的比例可能不到1%。
我们自己都不认同自己，难道指望别人来认同你？

作者: 可爱的欧欧 时间: 2019-11-21 20:47
其实吧，矛盾总是存在的，不会因为事而不见就消失，社会也是在矛盾的解决中进步，关于平权运动，可以先做试点型探索

作者: 可爱的欧欧 时间: 2019-11-21 20:48
我猜要是某个地方做了试点的话，这个城市未来20年的经济就不用担心了

作者: jingling0716 时间: 2019-11-23 18:27
如果这个话题是由最近某同性恋公益组织发起给《民法典婚姻家庭编》（草案）提修改意见引起来的话，
我想把我的观点再完整表述一遍：

这次的活动我们并没指望“网上提议+邮寄EMS信件”就能达成目标，
这在现阶段几乎是不可能的。

但表达诉求的这个态度应该有！！！

以前国内的官方发言人从未在公开场合主动谈及“同性婚姻合法化”的问题，
甚至避免谈及“同性恋”（除非是有媒体指名道姓地提问），

但上次全国人大法工委新闻发言人首次亮相，就主动提及了“同性婚姻合法化”的问题。
为什么？
因为《民法典婚姻家庭编》（草案）1审、2审的时候，
LGBT公益组织组织了不少小伙伴上网提意见，写信。
这一群体的呼声至少引起了全国人大法工委的注意，让官方没办法再装看不见，
毕竟，这也是“民意”。

但比较可惜的是，上次的数量还是太少，
特别是线下的信件，官方说只收到了814封。

但我觉得这是一个巨大的进步，
如果我们什么都不做，
“正确的时间”就永远不会到来。
而只要我们做点什么，
就能让这个“正确的时间”来得更早一点儿。

以下是倡议，希望有缘看到这篇帖子的小伙伴都能抽出3分钟点几下鼠标，
给《民法典婚姻家庭编》（草案）第三稿的网上征集意见页面提出我们的诉求。
怎么提，下文中都有介绍，
直接复制粘贴就好。

不要以为我们的努力没有用，
只要我们做了，就会发生效用，即使我们暂时看不见。

——LGBT公益组织“同性恋亲友会桂林分会”志愿者

（以下是转载）
最后5天，大家一起加油

11月29日截止！
我们需要千万性少数人提议，写信！

参与同性婚姻民法典修改——

你写的信，跟我们汇聚成千万声音，让政府“看见”，“听见”，同性婚姻的议题，议程，我们一起来推动。

点击原文阅读：https://mp.weixin.qq.com/s/OiEz_FFTkYpymgt0jQb0vg
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作者: 2568318594 时间: 2019-11-23 19:54
还是希望能够合法

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